國際金融報
蔡淑敏
2025-02-20 23:19
“中國會孕育自己的‘英偉達’?！泵裆C券副總裁、研究院院長胡又文接受券商中國記者采訪時表示。
胡又文自2010年開始從事計算機行業(yè)研究，并在2020年以7年蟬聯(lián)行業(yè)第一的成績，獲得新財富“白金分析師”稱號。胡又文所帶領(lǐng)的民生證券研究院也是最早進行人工智能研究的機構(gòu)之一，在2023年3月份成立了人工智能產(chǎn)業(yè)顧問委員會，值得一提的是，民生證券研究院在2024年上半年分倉傭金排名躋身前十強。
回顧近兩年A股市場的AI投資浪潮，胡又文稱，市場經(jīng)歷了技術(shù)驅(qū)動的認知啟蒙階段、聚焦訓練算力業(yè)績確定階段，如今開始聚焦AI應用，市場共識一步步加強。他認為，未來5～10年，大模型大概率會達到AGI（通用人工智能）的水平，AI將在各行業(yè)深度滲透無處不在，重塑產(chǎn)業(yè)格局。
今年年初，胡又文曾赴硅谷調(diào)研，他談到，DeepSeek讓全球重新評估中國AI?！八麄儼袲eepSeek看作中國AI產(chǎn)業(yè)崛起的標志，重新審視中國AI技術(shù)發(fā)展水平和創(chuàng)新能力，也意識到中國在AI領(lǐng)域追趕速度加快，未來將在全球AI競爭與合作中扮演重要角色?！?/p>
▲民生證券副總裁、研究院院長 胡又文
算力需求依舊看不到天花板
券商中國記者：這兩年國內(nèi)包括豆包、通義千問、Kimi、文心一言等模型不斷推出，為什么這次DeepSeek給海外那么大震撼？
胡又文：第一，技術(shù)創(chuàng)新沖擊：由中國企業(yè)做出了比肩世界最先進大模型性能的產(chǎn)品，同時貢獻了基礎(chǔ)架構(gòu)的創(chuàng)意；
第二，開源策略沖擊：完全開源推理模型架構(gòu)，分享低成本優(yōu)化技術(shù)細節(jié)，吸引微軟、亞馬遜等巨頭部署，GitHub項目星數(shù)超過巨頭，快速構(gòu)建全球開發(fā)者生態(tài)，推動全球AI供應鏈重構(gòu)；
第三，市場表現(xiàn)沖擊：DeepSeek-R1模型上線7天用戶破億，覆蓋一百多個國家/地區(qū)應用商店榜首，超越ChatGPT同期成績，改變市場競爭格局；
第四，低成本沖擊傳統(tǒng)算力格局與資本市場：其低成本模式?jīng)_擊依賴高價硬件銷售的產(chǎn)業(yè)鏈，發(fā)布后英偉達股價單日下跌17%。
券商中國記者：從股價來看，今年春節(jié)以后以DeepSeek概念為主的一些板塊漲幅較大，您的團隊跟蹤人工智能產(chǎn)業(yè)已經(jīng)有十年時間，被市場譽為“人工智能第一團隊”，經(jīng)歷過多輪AI行情，站在目前位置，DeepSeek、AI相關(guān)的個股估值水平如何？
胡又文：國產(chǎn)算力與云產(chǎn)業(yè)鏈因為對未來確定性空間的預期，相對估值較高。AI應用整體來看因為從歷史底部修復，估值處于歷史中位數(shù)水平。
券商中國記者：DeepSeek曾經(jīng)一度沖擊英偉達等科技巨頭的股價，究竟怎么看待DeepSeek對算力、芯片等板塊的影響？
胡又文：DeepSeek所有模型均為開源模型，即所有應用廠商一夜之間都擁有了可以比肩頂級AI的大模型，而且還可自行二次開發(fā)、靈活部署，這將加速AI應用的發(fā)展進程。模型算力效率突破，看起來影響單位計算的價格，進而壓縮高性能芯片供應商的利潤空間。但從更長的周期來看，恰恰會加速AI的普及和創(chuàng)新，帶來算力需求更大量級提升。
只要想清楚三個問題，就明白算力需求依舊看不到天花板：
1、大模型架構(gòu)演進是否到了盡頭？DeepSeek-R1反而說明架構(gòu)演進創(chuàng)新正在持續(xù)，尤其在多模態(tài)、世界模型等領(lǐng)域，更多架構(gòu)演進與創(chuàng)新正在進行；
2、大模型的性能目標是否已經(jīng)達到？目前大模型距離AGI（通用人工智能）甚至ASI（超級人工智能）仍然有很長的路要走，強化學習本質(zhì)上就是用算力完成數(shù)據(jù)自循環(huán)，需要更多更強的算力；
3、大模型的算力需求是否已經(jīng)飽和？DeepSeek的目標是做開源的AGI，實現(xiàn)這一目標，降低大眾獲得AGI的門檻，無處不在訓練與部署AGI的算力需求是我們今天所不可想象的，那是真正的“星辰大海”。
另外DeepSeek降低算力門檻與穿透CUDA底層器件編程都極其有利于國產(chǎn)AI芯片的普及。
中國會孕育自己的“英偉達”
券商中國記者：看到你們團隊在今年年初訪問了硅谷，此行最大的收獲和感受是什么？
胡又文：我們從芯片、大模型，再到各類AI應用的發(fā)展趨勢三個方面來介紹硅谷AI考察之行的收獲：
首先，芯片方面，算力依舊沒有天花板，但以ASIC（專用集成電路）為代表的推理算力扮演越來越重要的角色；
其次，模型發(fā)展更務實：推理模型與ROI（投資回報率）成為重點方向；
最后，2025年或迎來視頻生成模型的“ChatGPT”時刻，B端應用來看AI Agent打開“數(shù)字勞動力”萬億美元藍海市場，C端應用方面生態(tài)和新型AI終端或成為破局關(guān)鍵。
券商中國記者：DeepSeek這次在全球徹底出圈，在硅谷你們交流下來他們對DeepSeek的看法是什么？
胡又文：第一，認可技術(shù)創(chuàng)新。硅谷業(yè)內(nèi)人士認可DeepSeek在技術(shù)上的創(chuàng)新和突破，如對其混合專家架構(gòu)、低秩注意力機制等技術(shù)成果表示贊賞，承認其在降低成本、提升推理能力等方面的優(yōu)勢，視其為強勁競爭爭對手；
第二，關(guān)注市場影響。關(guān)注DeepSeek對全球AI市場格局的改變，擔心其開源策略會加速全球AI技術(shù)擴散，沖擊現(xiàn)有市場競爭格局，同時也看到與DeepSeek合作拓展業(yè)務和市場的機會；
第三，重新評估中國AI。把DeepSeek看作中國AI產(chǎn)業(yè)崛起的標志，重新審視中國AI技術(shù)發(fā)展水平和創(chuàng)新能力，意識到中國在AI領(lǐng)域追趕速度加快，未來將在全球AI競爭與合作中扮演重要角色。
券商中國記者：對照美國的發(fā)展歷程來看，國內(nèi)在AI方面哪些領(lǐng)域有發(fā)展?jié)摿Γ?/p>
胡又文：首先是國產(chǎn)AI算力芯片，中國會孕育自己的“英偉達”，其次是云產(chǎn)業(yè)鏈，公有云廠商會非常受益于DeepSeek開源迎來新的發(fā)展機遇，如同ChatGPT對于微軟云業(yè)務的助力，最后應用場景拓展：在電商、社交等領(lǐng)域，中國擁有龐大用戶群體和豐富的應用場景。
AI行情進入3.0應用推理階段
券商中國記者：您是國內(nèi)最早的計算機分析師之一，早在2020年就獲得了新財富“白金分析師”的榮譽，近幾年民生證券也搭建了人工智能研究院，對于AI產(chǎn)業(yè)鏈，您是怎么分類的？
胡又文：分為基礎(chǔ)層、平臺層、應用層。
基礎(chǔ)層：包括數(shù)據(jù)服務，為AI模型訓練提供海量、高質(zhì)量數(shù)據(jù)；硬件設(shè)備，像AI芯片（GPU、NPU、ASIC、FPGA等）、光模塊、AI服務器等，是AI運行的硬件基礎(chǔ)。
平臺層：以大模型為核心的軟件平臺，包括向量數(shù)據(jù)庫等基礎(chǔ)軟件系統(tǒng)等，支撐AI開發(fā)和運行環(huán)境。
應用層：涉及SaaS+Agent、智能機器人、自動駕駛、虛擬數(shù)字人等產(chǎn)品；以及在智能制造、智能家居、智慧醫(yī)療、智慧城市、智慧金融等行業(yè)的應用，將AI技術(shù)轉(zhuǎn)化為實際生產(chǎn)力和服務，滿足不同場景需求。
券商中國記者：A股市場，從2023年至今也有幾波AI的升浪，能否回顧下，市場對AI的共識是怎么一步步加強的？在每個階段的側(cè)重有何不同？
胡又文：第一階段：技術(shù)驅(qū)動認知啟蒙（2023年初—2023年中）。ChatGPT爆火引發(fā)市場關(guān)注，投資者開始認識到AI大模型的潛力，側(cè)重關(guān)注大模型研發(fā)企業(yè)和擁有相關(guān)技術(shù)的公司，對AI技術(shù)的創(chuàng)新性和顛覆性形成初步共識。
第二階段：聚焦訓練算力業(yè)績確定階段（2023年中—2025年初）。市場聚焦AI業(yè)績確定性兌現(xiàn)的算力產(chǎn)業(yè)鏈包括光模塊等硬件。
第三階段：轉(zhuǎn)向AI應用推理階段（2025年初至今）。大模型普及與成本下降，市場開始聚焦AI應用，DeepSeek進一步加速這一趨勢同時激發(fā)國產(chǎn)大模型信心。
券商中國記者：從基本面情況來看，A股AI相關(guān)公司的2024年及2025年一季度業(yè)績整體情況是怎樣的？哪些子行業(yè)會有較大增長？
胡又文：整體受宏觀影響增速一般。根據(jù)2024年度業(yè)績預告，算力硬件子行業(yè)增速最為突出，如AI芯片、服務器制造等，隨著AI應用需求增長，對算力需求大增，有望實現(xiàn)較大增長。
券商中國記者：AI在國內(nèi)火了兩年，當下來看，預期差可能在哪里？
胡又文：一是算力需求的持續(xù)性與國產(chǎn)AI算力崛起進度。二是目前應用早期遠遠沒有充分挖掘大模型的潛力。三是多模態(tài)大模型的應用場景可能超出市場想象的豐富。
大模型或?qū)⒃跀?shù)年內(nèi)達到AGI水平
券商中國記者：在您看來，這一輪AI行情的可持續(xù)性如何？您覺得未來在AI消費端、應用端是否可能誕生龍頭企業(yè)？
胡又文：從長期看，AI在多領(lǐng)域應用前景廣闊而持續(xù)，毋庸置疑，能提高生產(chǎn)效率、創(chuàng)造新需求，短期可能因預期與落地進度錯配而波動調(diào)整。在以機器人為代表的具備龐大市場規(guī)模的消費應用領(lǐng)域，一定會誕生龍頭企業(yè)。
券商中國記者：今年人形機器人討論度相比去年更上一層樓，對此您怎么看？
胡又文：人形機器人凝聚了人工智能、自動駕駛、半導體、新能源電池、精密機械控制等過去60多年來諸多尖端領(lǐng)域的技術(shù)結(jié)晶，正如一座橋梁將席卷世界的AI浪潮與物理世界相連，在新一輪科技革命與產(chǎn)業(yè)變革中，將成為科技競爭的新高地和經(jīng)濟發(fā)展的新引擎。
近年來，特斯拉 Optimus 驚艷亮相、英偉達發(fā)布人形機器人通用模型、Figure 01接入 ChatGPT ，海外科技巨頭紛紛入局，新品發(fā)布不斷，人形機器人發(fā)展的浪潮已勢不可擋，“奇點”時刻正在到來。
券商中國記者：最近市場對于端側(cè)AI、智能體（Agent）的關(guān)注度也很高，您怎么看AI眼鏡等技術(shù)？
胡又文：端側(cè)AI和智能體讓設(shè)備具備本地智能處理能力，減少數(shù)據(jù)傳輸，提高響應速度和隱私安全性。智能眼鏡將是新一代計算平臺的“移動版”，有望顛覆我們與世界的互動方式。DeepSeek-R1 高性能推理小模型將加速端側(cè) AI 落地，驅(qū)動 AI 眼鏡等硬件出貨量上行。2025年AI智能眼鏡將進入新品密集發(fā)布期，可能是啟動元年。
但同時也存在一些挑戰(zhàn)：續(xù)航難題，持續(xù)運行耗電快，影響使用時長；佩戴舒適度欠佳，重量、尺寸和佩戴方式需改進；視覺顯示效果和交互體驗有待提升，如顯示清晰度、操作便捷性等；還有隱私和安全問題，如數(shù)據(jù)采集和使用的合規(guī)性。
券商中國記者：您對AI與大模型的未來發(fā)展趨勢有何展望？對未來5～10年的行業(yè)發(fā)展有何預測？
胡又文：未來5～10年，大模型大概率會達到AGI的水平，AI將在各行業(yè)深度滲透無處不在，重塑產(chǎn)業(yè)格局，甚至改變國家競爭格局與文明層級。部署大模型的云基礎(chǔ)設(shè)施+Agent將定義一切，我們可能每個人日常工作生活都擁有若干個Agent。
券商中國記者：對于普通投資者而言，您有哪些建議可以分享？如何把握AI與大模型浪潮下的投資機遇？
胡又文：了解AI與大模型的基本概念、技術(shù)原理和應用場景，關(guān)注行業(yè)動態(tài)和技術(shù)發(fā)展趨勢。AI行業(yè)不確定性高，可兼顧硬件、軟件、應用等產(chǎn)業(yè)鏈不同環(huán)節(jié)企業(yè)，最好交給專業(yè)的機構(gòu)投資者來做。
責編：楊喻程
校對：楊舒欣
